Freesco, NND, CDN, EOS :: Wyświetl temat - Moderatorzy to do was proszę o komentarz w wolnej chwili

koms pisze:

myślę ze "target" jest jeszcze nieosiągnięty i trzeba wiele zrobić. Żałuje że nie jestem doświadczonym w pisaniu podobnych rzeczy, bo bardzo chętnie bym pomógł

To trochę nie tak... zazwyczaj "pisanie podobnych rzeczy" jest jednym z mniejszych problemów. Potrzeba tylko trochę czasu i czegoś żeby zachęcić do pisania.
Prawdziwym problemem jest utrzymywanie dystrybucji "up to date", śledzenie zmian w programach, analiza czy i dlaczego warto/nie należy wprodzać je do NND. Jak wielokrotnie pisałem mamy teraz ponad 450 pakietów - czyli mamy spakietowane gdzieś pomiędzy 250 a 300 programów. Większa część z nich to robione automatem pakiety w wersjach sprzed prawie półtora roku. Tylko niewielka część pakietów została po drodze uaktualniona. Ani ja ani nikt inny nie jest w stanie śledzić rozwoju każdego programu. Przerasta to po prostu fizyczne możliwości człowieka mającego normalne życie osobiste i zawodowe.
Dalatego też wielokrotnie prosiłem o deklaracje użytkowników: "będę pilnował programu XYZ i informował o zmianach". Takie informacje z krótkim opisem co zmieniono, poprawiono pozwolą mnie lub komuś innemu na przygotowanie pakietu. I tylko w taki sposób można zagwarantować że NND będzie aktualne.
Takie rozwiązanie pozwoli developerom na poświęcenie większej ilości czasu na pisanie/wyszukiwanie i adaptowanie narzędzi ułatwiających konfiguracje systemu i działąjących usłag.
Jest jeszcze trzeci aspekt takiego rozwiązania - w krótkim czasie wyłoni się grupa użytkowników doskonale znających system i mogących współtworzyć NND. A stworzenie aktywnej grupy developerów powinno być pierwszym doraźnym celem, ponieważ tylko wtedy będą oni w stanie zagwarantować ze jakikolwiek rozwój NND w ogóle nastąpi...

Autor:	koms [ środa, 22 czerwca 2005, 14:35 ]
Tytuł:	Moderatorzy to do was proszę o komentarz w wolnej chwili
http://forum.slackware.pl/viewtopic.php?p=37909#37909 Nie reklamowałem tam was ale te stwierdzenia co tam padają troszkę mnie .................... i

Autor:	Mis' [ środa, 22 czerwca 2005, 16:19 ]
Tytuł:	Re: Moderatorzy to do was proszę o komentarz w wolnej chwili
koms pisze: http://forum.slackware.pl/viewtopic.php?p=37909#37909 Nie reklamowałem tam was ale te stwierdzenia co tam padają troszkę mnie .................... i nie rozumiem dlaczego cię to dotknęło... tam jest 100% prawdy - NND jest niedopracowana, ma przestarzałe pakiety, nie ma prawie nic, czego by nie było w Slacku/RedHacie/PLD/whatever else... To wszystko prawda. I nie ma powodu żeby temu zaprzeczać. Jedyną rzeczą na jaką należy zwrócić uwagę mówiąc o NND jest jej "target". Oczywiste jest, że żaden doświadczony administrator nie użyje NND, chyba że, jak pisano w tamtym wątku, na chwilę, jak nic innego nie ma pod ręką. A i w takiej sytuacji, myslę że, kilka razy najpierw się zastanowi... NND jest skierowana do uzytkownika mającego małe doświadczenie (i co zazwyczaj idzie w parze małe potrzeby). Na takim założeniu właśnie bazuje net_conf - najważniejsza chyba cześć NND. Prowadzący za rączkę script pozwalający skonfiguowac łacze w kilka minut bez potrzeby wnikania we wszystkie tajniki i czary-mary sieciowe. Z takiego również założenia wyszedłem pisząc nndconf - dać możliwość maksymalnie łatwego skonfigurowania różnych rzeczy w systemie. Póki co mało jest jeszcze konfiguratoów współpracujących z nndconfem jednak mam nadzieję, że wcześniej czy później większość konfiguracji NND będzie można przeprowadzić własnie poprzez net_conf o nndconf. Taki przynajmniej jest plan. Jest jeszcze jeden powód dla którego NND jest w takim stadium w jakim jest - brak ludzi chcących realizować założenia NND. Na ten temat jednak nie chcę się wypowiadać na razie.

Autor:	lamer [ środa, 22 czerwca 2005, 20:29 ]
Tytuł:
Przeczytałem cały wątek... Początek przypomina mi wczesne dyskusje w gronie PGF o nowej dystrybucji. Dalej niejaki dozzie prezentuje swoją wersję distro. Jest przy tym ślepo zapatrzony w swoje dziecko i bez sprawdzenie faktów krytykuje NND (trochę racji oczywiście ma). Niestety na stronie jego projektu (w większej części nie działała) nie znalazłem założeń dystrybucji więc trudno ocenić czy NND i jego OS są zbieżne w "targecie" jak to zwięźle Mis' ujął... Zresztą swoje 3 grosze wtrącił też moderator mina86 i to chyba zamyka temat.

Autor:	Maciek [ środa, 22 czerwca 2005, 22:41 ]
Tytuł:
Dodam swoje trzy grosze. W sumie to trzeba powiedzieć, że pomysł slackowego serwera nie jest zły, ale chyba autor nie trafił w dziesiątkę jeśli chodzi o grono odbiorów. Zakładając, że byłbym zaawansowanym adminem, to poradziłbym sobie ze slackiem sam, dopasowałbym go do swoich wymagań. Zapewne zrobiłbym paczki i miał w swoim własnym zbiorze na wypadek instalacji kolejnego serwera. Jeśli zaś byłbym początkujący, to co mi z dopracowanych paczek, nad którymi biedziłbym się tygodniami nie potrafiąc skonfigurować programów. Przykładowo exim jest bezpieczny lub nie w dużej mierze dzięki konfiguracji. BTW to kiedyś szukając paczek binarnych zauważyłem, że najbardziej badziewne zrobione były właśnie dla slacka. Zatem podstawową sprawą pozostaje kwestia: dla kogo ta dystrybucja? Nota bene strona z "internal errorami" nie daje podstaw do zaufania W przypadku NND założenie było oczywiste. Dystrybucja zastępująca Freesco, tam gdzie to jest potrzebne, przeznaczona dla początkujących. Wyszło trochę trudniejsze niż zamierzaliśmy, ale cóż, jest to i tak dużo prostsze niż postawienie porządnego serwera na jakiejkolwiek innej dystrybucji. A faktem jest, że stanęło trochę, bo brak ludzi.. sam ostatnio odpadłem nieco z powodu spiętrzenia zajęć w pracy. Może w czasie wakacji coś się ruszy, może jak zwykle po zjeździe będzie nowy zapał do pracy.. mam nadzieję Z drugiej strony nieprzesadzałbym z tym dążeniem do coraz nowszych pakietów. Wolę mieć starszy ale sprawdzony

Autor:	koms [ piątek, 24 czerwca 2005, 04:13 ]
Tytuł:
Serdecznie dziękuję za komentarz. Czekam jak wiele innych NND-owców na nowe i ciekawe rzeczy związane z tym projektem myślę ze "target" jest jeszcze nieosiągnięty i trzeba wiele zrobić. Żałuje że nie jestem doświadczonym w pisaniu podobnych rzeczy, bo bardzo chętnie bym pomógł, ale jeżeli jest coś, co można zrobić to chętnie (bardzo) się przyłącze. Czekam na jakieś zadanie Pozdrawiam All !!!

Freesco, NND, CDN, EOS http://forum.freesco.pl/

Moderatorzy to do was proszę o komentarz w wolnej chwili http://forum.freesco.pl/viewtopic.php?f=22&t=7987	Strona 1 z 1

Autor:	Mis' [ piątek, 24 czerwca 2005, 11:11 ]
Tytuł:
koms pisze: myślę ze "target" jest jeszcze nieosiągnięty i trzeba wiele zrobić. Żałuje że nie jestem doświadczonym w pisaniu podobnych rzeczy, bo bardzo chętnie bym pomógł To trochę nie tak... zazwyczaj "pisanie podobnych rzeczy" jest jednym z mniejszych problemów. Potrzeba tylko trochę czasu i czegoś żeby zachęcić do pisania. Prawdziwym problemem jest utrzymywanie dystrybucji "up to date", śledzenie zmian w programach, analiza czy i dlaczego warto/nie należy wprodzać je do NND. Jak wielokrotnie pisałem mamy teraz ponad 450 pakietów - czyli mamy spakietowane gdzieś pomiędzy 250 a 300 programów. Większa część z nich to robione automatem pakiety w wersjach sprzed prawie półtora roku. Tylko niewielka część pakietów została po drodze uaktualniona. Ani ja ani nikt inny nie jest w stanie śledzić rozwoju każdego programu. Przerasta to po prostu fizyczne możliwości człowieka mającego normalne życie osobiste i zawodowe. Dalatego też wielokrotnie prosiłem o deklaracje użytkowników: "będę pilnował programu XYZ i informował o zmianach". Takie informacje z krótkim opisem co zmieniono, poprawiono pozwolą mnie lub komuś innemu na przygotowanie pakietu. I tylko w taki sposób można zagwarantować że NND będzie aktualne. Takie rozwiązanie pozwoli developerom na poświęcenie większej ilości czasu na pisanie/wyszukiwanie i adaptowanie narzędzi ułatwiających konfiguracje systemu i działąjących usłag. Jest jeszcze trzeci aspekt takiego rozwiązania - w krótkim czasie wyłoni się grupa użytkowników doskonale znających system i mogących współtworzyć NND. A stworzenie aktywnej grupy developerów powinno być pierwszym doraźnym celem, ponieważ tylko wtedy będą oni w stanie zagwarantować ze jakikolwiek rozwój NND w ogóle nastąpi...

Autor:	Dayson [ piątek, 24 czerwca 2005, 12:54 ]
Tytuł:
Mis' pisze: koms pisze: myślę ze "target" jest jeszcze nieosiągnięty i trzeba wiele zrobić. Żałuje że nie jestem doświadczonym w pisaniu podobnych rzeczy, bo bardzo chętnie bym pomógł To trochę nie tak... zazwyczaj "pisanie podobnych rzeczy" jest jednym z mniejszych problemów. Potrzeba tylko trochę czasu i czegoś żeby zachęcić do pisania. Prawdziwym problemem jest utrzymywanie dystrybucji "up to date", śledzenie zmian w programach, analiza czy i dlaczego warto/nie należy wprodzać je do NND. Jak wielokrotnie pisałem mamy teraz ponad 450 pakietów - czyli mamy spakietowane gdzieś pomiędzy 250 a 300 programów. Większa część z nich to robione automatem pakiety w wersjach sprzed prawie półtora roku. Tylko niewielka część pakietów została po drodze uaktualniona. Ani ja ani nikt inny nie jest w stanie śledzić rozwoju każdego programu. Przerasta to po prostu fizyczne możliwości człowieka mającego normalne życie osobiste i zawodowe. Dalatego też wielokrotnie prosiłem o deklaracje użytkowników: "będę pilnował programu XYZ i informował o zmianach". Takie informacje z krótkim opisem co zmieniono, poprawiono pozwolą mnie lub komuś innemu na przygotowanie pakietu. I tylko w taki sposób można zagwarantować że NND będzie aktualne. Takie rozwiązanie pozwoli developerom na poświęcenie większej ilości czasu na pisanie/wyszukiwanie i adaptowanie narzędzi ułatwiających konfiguracje systemu i działąjących usłag. Jest jeszcze trzeci aspekt takiego rozwiązania - w krótkim czasie wyłoni się grupa użytkowników doskonale znających system i mogących współtworzyć NND. A stworzenie aktywnej grupy developerów powinno być pierwszym doraźnym celem, ponieważ tylko wtedy będą oni w stanie zagwarantować ze jakikolwiek rozwój NND w ogóle nastąpi... Alleluja! PS. Jak się jeszcze troszkę podszkolę w Linux-ie to postram sie poprowadzić jakiś pakiet (program) za rączkę, ale narazie ciężko mi powiedzieć kiedy to nastąpi bo moja wiedza jest jeszcze skormonma mimo długiego stażu przy Freesco i NND. Pozdrawiam

Autor:	koms [ piątek, 24 czerwca 2005, 13:45 ]
Tytuł:
Witam !!!! Mis czy jest, coś prostego jakiś pakiet, który mógłbym śledzić jego zmiany itp. Myślę o czymś banalnym i zdaje się na twoją wiedzę chce spróbować a może to zaowocuje czymś szczególnym. Podpowiedz a ja postaram się tym zając. ( na co zwracać uwagę i gdzie szukać hmm ni i czego ) Pozdrawiam !!! PG

Autor:	Mis' [ piątek, 24 czerwca 2005, 14:33 ]
Tytuł:
Litości!!!! Nie jestem w stanie (prawdopodobnie nikt inny też nie) nikomu wskazać programu którego będzie pilnował... taki wybór należy podjąć samemu. Na podstawie własnych zainteresowań/wiedzy/potrzeb/aktualnego położenia gwiazd... Dalej, doskonała znajomość Linuksa nie jest warunkiem koniecznym(), przydaje się, nie powiem, ale bez przesady. Ważniejsza wydaje mi się znajomość języka angielskiego (większość programów niestety nie była pisana przez naszych rodaków), umiejętność analizy czytanego tekstu, wyobraźnia i chęć nauczenia się czegoś. A także trochę dyscypliny wewnętrznej, aby konsekwentnie realizować podjęte zobowiązanie... ()czy w ogóle jest ktoś kto zna cokolwiek w stopniu doskonałym?

Strona 1 z 1	Strefa czasowa UTC+2godz.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/